
A differenza dei giornali italiani, qui gli ucceli del malaugurio parlano.
Siamo chiari, anche qui qualcuno cerca di farli stare zitti, ma il metodo e' quello di gettargli fango addosso.
Il punto e' che quando poi hanno ragione, a questi uccellacci del malaugurio la gente da' ascolto, e diventano importanti per informare il paese su come vanno le cose.
Diventano la voce della verita'.
E' il caso del professor Morgan Kelly, il piu' famoso "scaremongers" d' Irlanda.
Gia' dieci anni fa prevedeva la recessione. Due/tre anni fa aveva previsto il disastro economico che sarebbe poi stato causato dalla banda bassotti banche/costruttori.
Oggi dice che le misure del governo sono insufficienti, ed in alcuni casi totalmente errate. Talmente errate, che se non si cambia direzione, si andra' in bancarotta.
Avete capito bene: Bancarotta.
In alcuni articoli usciti nei giorni scorsi, parla di una contrazione dell'economia del 20/25% e di una disoccupazione al 20%.
Io gli credo, e se leggete il suo articolo, apparso oggi sull ' Irish times, lo troverete molto formativo, interessante e chiaro.
Insomma lui fa due conti semplici semplici . Se 2+2 fa 4. 2-4 fa -2 .....ed il meno nella realta' non esiste....
Buona lettura
By placing the costs of the banking collapse primarily on existing holders of bank bonds, the State can improve its credit rating and pull back from the edge of bankruptcy. Knowing that taxpayers are not liable for the losses of AIB and Bank of Ireland will make capital markets more willing to lend to the Irish State.
Instead, like a corpulent Tooth Fairy gently slipping billions under the pillows of sleeping bond holders, Brian Lenihan has chosen to extend the liability guarantee and further weaken the bargaining position of the State.
The drift into national bankruptcy looks increasingly unstoppable.
Morgan Kelly is professor of economics at University College Dublin
32 comments:
che cosa e' successo ?
aumentano le tasse del 10%
spiegatemi
il nuovo budget come sara?
enzo
???
Enzo, leggiti bene l'articolo.
Non parla di budget...
leggilo con calma ed attentamente....
In sostanza dice che le pedite accollate a NAMA ammontano a 60, 70 miliardi di Euro. Che ogni 10 miliardi equivalgonoa 10% di tassa sul reddito, e che quindi l'unico modo per evitare la bancarotta è un tale aumento per un bel pó di anni, oltre a non garantire più le obbligazioni emesse dalle banche, ma solo i depositi.
E' cosí?
yes.
Io resto a vedere. S ele cose peggioreranno togliero', con immenso dispiacere (perche' qui sto MOLTO BENE), le tende
:(
Bacco, due considerazioni.
Dice pure che il grosso della crisi riguarda le costruzioni e non l'IT. Parla di governo incompetente ma non corrotto. Ed riconosce le capacità di ripresa del paese.
Seconda cosa, si tratta di un paese piccolo e nella zona Euro. Ben difficilmente l'Europa lo lascerebbe fallire. Ovvio che in cambio chiederebbe l'aumento delle imposte.
Ben più grama sarebbe la situazione nel caso di default di un altro paese che inzia con la I, ben più corrotto e con molta meno qualità.
vorrei intavolare una discussione su "chi paga davvero le tasse" in italia, e in irlanda.
In un altro blog, c'e' un sistemista un po' ... beh cassa parecchi commenti :) non si puo' discutere molto sul suo blog, tuttavia scrive cose molto valide, almeno nelle idee "di fondo" (come Stallman, per dire, condivisibile nel principio, ma un po' utopistico nella pratica)
Poi vi do' il link, e confrontiamo le varie teorie, lui ne ha una bizzarra.
PS: lui fa il pendolare con la germania, ha 39 anni, moglie e figlia.
Dai forza che ce la facciamo tutti, italioti ed eroi irlanders!
saluti
@Giocatore
Non ho idea di quanto sia l'evasione in irlanda e di come venga punita.
Provero' ad informarmi.
@VINZ
La crisi qui e' SOLO costruzioni.
200mila dei 400mila disoccupati sono delle costruzioni o dell'indotto.
Il disastro e' enorme.
Ora i prezzi delle case scendono, ma attenzione. Sono scese sensibilmente (anche del 50%) solo quelle che un tempo, nell'ormai lontanissimo 2006/2007, costavano 7/800/900mila euro.
Ora le trovi a 400/370, anche 340.
Si attende ora il crollo di quelle che prima costavano 300, ed ora trovi a 280.........o ancora a 300....
La corruzione qui e' bassa, basta pensare che Ahern si e' dimesso per una presunta tangente di 5/6 o 10mila euro, non ricordo ,,eheh Molto anglosassone.
Cosa ha di buono ora l'Irlanda e' il knowHow. L'articolo che ti ho riportato dimostra la competenza del professore, e di chi gli da voce...
ad ogni modo, una nuova tigre celtica e' improponibile...
almeno per i prox 10 anni....
Le cassandre non piacciono a nessuno, sopratutto quando ti svegliano di colpo dal torpore.
Trovo insopportabile il demente ottimismo che molti governi pretendono di instillare nel popolo, in momenti di grave difficoltà.
Ho trovato apprezzabile, comunque, la serietà con cui gli irlandesi stanno affrontando la crisi. Il governo Cowen non riesce a gestire la crisi e ora comprendo perchè Ahern preferì defilarsi grazie ad un "mini" (per i nostri paramenti) scandalo.
Penso che molti si fidino troppo della distensione del credit crunch, senza pensare che l'Irlanda dovrà fronteggiare tutti i propri problemi. Contrazione dei consumi, crescita dalla pressione fiscale e disocuppazione, sono argomenti che, ahimè, penso ci troveremo ad ascoltare spesso.
La Tigre è morta, magari tra ventanni partorisce una pecora, meno aggressiva ma mansueta....
Altra questione è il nostro futuro in questo paese. Io non credo che il flusso di licenziamenti si fermerà, il mercato - almeno per il mio settore - è un cadavere.
Grazie per il post bacco,
Lyndon
@Lyndon
d'accordo su tutto.
La disoccupazione salira',il prelievop fiscale non so, ma e' probabile.
E' probabile anche che si comincera' a toccare le imprese.
Sul mercato del lavoro?
Molto dipendera' dai vicini UK. Ed appunto gli UK sono mmolto vicina. Non e' da escludere un ripiego nella vicina Londra, che sembra uscirne meglio.....Seppur l'economia si contrae, rimane nei limiti.
Qui il disastro e' enorme.
Le prospettive di rimanere divenato fievoli......
Ed andar via, mi dispiacerebbe molto...
ragazzi, se ci licenziano ci fanno un piacere...
orniamo nel nostro caro mediterraneo..
enzo
Enzo, a me di certo non fanno un piacere.
A me del mediterraneo interessa poco, preferisco vivere nel nord.
E lasciare l'Irlanda mi dispiacerebbe...
@Lyndon: la tigre celtica, intesa come tassi di crescita sopra il 5% non penso tornerà mai più, e per un semplice motivo: crisi o non crisi l'Irlanda ormai ha un reddito molto elevato e nei paesi ricchi la crescita in media arriva al max al 3%. La storia dimostra che tassi di crescita del 5-7% o più nel lungo periodo sono possibili solo per paesi in via di sviluppo.
E' più realistico un articolo di qualche giorno fa in cui si ipotizzava una crescita sul 2,5% a partire dal 2012, che in assoluto è buona.
@Bacco: in che senso la crisi è solo costruzioni? Vuoi dire che negli altri settori non va così male? Che aria tira nell'IT?
@Vincenzo: nel mediterraneo puoi tornarci anche se non ti licenziano, ma te lo sconsiglio. In Irlanda c'è stato un crollo rapido in un anno e mezzo, qui invece sono 20 anni che c'è un declino lento e inesorabile, senza che ci siano segni di reazione.
Io non mi posso lamentare, ho una buona posizione ben pagata anche per gli standard dei paesi del nord (altrimenti avrei anche io tolto le tende da un pezzo), ma lo stesso sto guardando fuori... senza fretta e senza salti nel buio, ma quando si presenterà l'opportunità buona anche io saluterò lo stivale.
@anonimo
i servizi sono ancora OK. Ma non so quanto reggeranno.....
@enzo: Si, però che facciamo a casa? Prendiamo il sole e poi? Putroppo per vivere "sogna fatià", come si dice dalla mie parti... ;)
@Anonimo: Si, qui stiamo vivendo un tonfo colossale, mentre l'Italia viene da 20 anni di stagnazione che lentamente a eroso tutti i settori, i salari e le casse dello Stato. Ci sarà una ripresa? Possibile, io guarderei ad una stabilizzazione dell'economia irlandese. Vedremo, l'economia è un argomento ostico per me. Grazie della delucidazione comunque. ;)
@bacco: Se toccano anche le imprese, sappiamo bene che i tagli saranno molto più brutali. A questo punto possiamo dire che paradossalmente sia meglio aumentare la pressione fiscale sui lavoratori?
paradossalmente si,....
ma a quel punto vorrei vedere i progetti di transport21 completati....
enzo e' ormai in piena sindrome di lyndon
@bacco: Per Enzo ci vuole una Task Force non da poco, sento che sta cedendo!
Dovremmo fare dei gruppi di ascolto come per l'anonima alcolisti.
"Ciao sono Lyndon, ho la Sindrome di Lyndon e sono qui da oltre un anno!".
@Enzo: Quando ti vengono quei brutti pensieri, ripensa a quello che mi hai raccontato... ;)
io credo sia solo l'assenza di sole e mare.
Se portassero l'irlanda nel mediterraneo lui sarebbe super felice!!!!!
il sole e' fondamentale per me.....
io credo che a quest'inverno cedero' completamente....
enzo
cerca solo di ponderare bene le scelte enzo.......
la vita e' una sola purtroppo, e bisogna fare delle scelte...se dientiamo vecchi non sfrutiamo al massimo le nostre possibilita' .
pero' c'e' da dire che nel mediterraneo si fa la fame....
ponderero'
enzo
ps un'altro inverno scuro e piovoso non so se lo reggo..
enzo, veramente gli inverni son piovosi anche nel mediterraneo..
Anzi...
direi che forse qui l'inverno e' meglio...
Il problema e' l'estate....
Io credo che supererai l'inverno ma non supererai la prossima estate....:(((
Un consiglio. Non scegliere paesi nordici.......
Se soffri la mancanza del sole, solo la Spagna, italia, portogallo, Grecia fanno per te......
ponderero'
si...
ma io a differenza tua optero' per paesi nordici comunque......
Io soffro il problema inverso...troppo sole mi sfiacca e mi deprime....
cmq di sicuro, mi sono posto il limite fiscale .
se aumentano le tasse ancora, lascio automaticamente. Ma credo che lo faranno in tanti...
vero?
aspettiamo il nuovo budget a novembre e si vedra'
enzo
E' proprio vero che il mondo è bello perchè è vario!
Invece io uno dei motivi per cui preferisco i paesi nordici all'Italia è proprio il clima... non sopporto il caldo per 6 mesi l'anno, le temperature sopra i 30 gradi (ma anche sopra i 25), il cielo immobile per giorni, essere sempre sudaticcio, il sole che cuoce per mesi e mesi e brucia il verde... in compenso non mi dispiace la pioggerellina e il vento, anzi...
anche io sono cosi' anonimo....
ti firmi?
cheers
Allora chi paga le tasse in Italia? CHi regge la baracca?
Secondo il blog di wolfstep, in italia e' impossibile evadere le tasse *per chi ha uno stabilimento fisico*.
Cioe' secondo lui puo' evadere solo valentino rossi, pavarotti, il commercialista che lavora in casa, cosi' come l'architetto che lavora in garage, ecc...
A me sembra una grossa cazzata.
"Quindi, ripeto: tra le PMI, cioe’ tra quelle imprese che hanno una struttura ove lavorano, che hanno una componente materiale misurabile e passibile di controlli, l’evasione e’ impossibile. Anzi: di tutte le spese che dovete affrontare per legge, NON TUTTE sono scaricabili."
link: http://www.wolfstep.cc/1406/evasioni/
A se provate a postare controesempi, vi prende per "comunisti" e vi cassa il commento.
Secondo me le tasse le pagano tutti i dipendenti (pubblici e privati) E BASTA (a parte le aziende serie, cioe' poche in percentuale). Cazzo tantissime PMI evadono come dei maiali, il nord mica si e' ingrassato a suon di bella industria cazzo! E potrei fare nomi, ma non li faccio.
E' anche vero che praticamente sempre la notizia e' "denunciata evasione per X milioni di euro", poi pero' nessuno sa che solo il 30% di quei soldi viene effettivamente recuperato!!! Per esempio tramite i condoni, paghi un cazzo e amici come prima!
PS: visto come si fanno affari oggi? meritocrazia si si.... Incontro a cena, premier assassino cinese + FIAT, e via di accordo, davanti ad un bel piatto di bucatini + vin rosso.
hahhaha industriali di merda
http://www.ilsole24ore.com/art/SoleOnLine4/Mondo/2009/07/Hu_Jintao-visita-Italia.shtml?uuid=36eb5eac-69fc-11de-a343-fbc84ba8a645&DocRulesView=Libero
guardate questo cane assassino!
http://www.motori24.ilsole24ore.com/Mercato/2009/06/mercato-cinese-auto-corre-ancora.php
http://www.motori24.ilsole24ore.com/Industria-Protagonisti/2009/07/fiat-gac-produzione-auto-cina.php
e poi ci vediamo a Termini Imerese porco zio boia!
http://www.corriere.it/cronache/09_luglio_06/ryanair_costi_piedi_4611d588-6a32-11de-801a-00144f02aabc.shtml
Troppe birre? ahahha
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