Ovvero, efficienza.
Cambio casa e voglio informare l'ufficio tasse.
O lo fai online, o la fai via telefono.
Chiamo al telefono, e mi guida una procedura a riconoscimento vocale. Do il mio PPS e Pin number, e la procedura mi chiede il nuovo indirizzo. E' un indirizzo complicato, ma io comunque lo leggo.
Tutto ok, chiudo la telefonata, e mi loggo sul sito www.revenue.ie.
Vedo che gia c'e' il mio nuovo indirizzo, molto complicato, scritto correttamente.
Burocrazia, efficienza e civilta'.
Il sovversivo mi informa che lui lo ha fatto inviando una email.
La burocrazia in Irlanda non e' snella. Semplicemente non esiste.
A riguardo vi rimando ad un vecchio post di utopie, vedere punto 3:
http://utopieirlandesi.blogspot.com/2007/12/il-peggio-di-dublino-parte-prima.html
Per la serie, "come e' possibile scrivere fesserie su una cosa che funziona benissimo". Non che ce l'abbia con utopie, sia chiaro. Semplicemente quel punto 3 di quel post e' una fesseria, come ne ho scritte moltissime io in passato.
Tutti possiamo sbagliare.
Sta di fatto che la burocrazia Irlandese e', per me, un orologio svizzero.
Anche lo zio freddy la catalogo' come aspetto positivo.
Sappiamo tutti quanto gli costi dire qualcosa di positivo sull'Irlanda. :)
Saluti
Bacco1977
Cava Dei Tirreni
37 comments:
cambiato indirizzo in banca con una telefonata in 10 minuti.
Cambiato indirizzo VHI online in 2 minuti.
Ora mi resta la tessera tesco e la tesse Boot....
Poi dovrei essere a post LOL
p.s. avrei potuto farlo online, ma ho voluto provare al telefono epr evdere se funzionava
Io ho cambiato casa 6 volte in quattro anni e non ho mai avuto problemi a cambiare l'indirizzo per:
Conto Corrente
Carta di Credito
PPS
NTL
ESB
Eircom
Solo l'indirizzo di iscrizione all'Aire non vogliono farmelo via telefono...
Devo andare li, sono aperti 3 o 4 ore a settimana...
AIRE?
e chi lo gestisce l'AIRE alfredo. Scrivilo altrimenti i lettori non lo sanno.
Dicci dove e' locato l'ufficio AIRE.
L'AIRE e' l'associazione italiani residenti all'estero.
Ogni modifica va fatta all'ambasciata Italiana, a Dublino 4.
Ho chiesto via telefono lasciando un messaggio sulla segreteria cosa fare per rinnovare la carta di identita', non mi hanno mai richiamato.
Non rispondono al di fuori degli orari di ricevimento. Dovrebbe essere l'opposto, rispondere solo quando non c'e' gente in fila nell'ufficio. Invece capita di essere allo sportello ed aspettare l'impiegato che sta al telefono!
Ecco gli orari di apertura
Orario apertura al pubblico della sezione consolare:
L/M/M/V h:10.00- 12.00
G h:13.30- 15.30
http://www.ambdublino.esteri.it/Ambasciata_Dublino
Due ore al giorno dovrebbero vergognarsi, c'e' gente che viene da 300 km di distanza.
vorrei condividere alcune esperienze:
Di solito ESB, la compagnia elettrica, ti apre il conto anche se chi era li prima di te non ha pagato le bollette!
Il tutto al telefono, dai il tuo nome che puo' essere anche falso tanto non chiedono i documenti. Dopo pochi giorni ti arriva una lettera, che puoi utilizzare tranquillamente come prova del tuo indirizzo.
A Luglio ho completamente dimenticato di pagare la bolletta della corrente, dopo 2 settimane, due settimane dico, mi mandano un sms dicendomi hai altri 4 giorni per pagare. Niente interessi di mora, niente. Non mi han staccato la corrente. E so di casi in cui la corrente non e' stata staccata anche dopo 4/6 settimane.
Ho chiesto all'ambasciata di modificare il mio indirizzo di residenza mandando una mail ed uno scan del passaporto. Non si son rifiutati, non mi han risposto prorpio.
la "burocrazia" irish è un ottimo ricordo(certo in un paese piccolo è piu' facile, ma bisogna dargli i giusti meriti).
anche l'ufficio delle tasse, dove se c'è fila vai ad un terminale, inserisci il tuo cellulare e 10 minuti prima che chiamino il tuo numero, ti arriva un text, in modo che tu possa finire di bere la tua guinness al pub fuori l'ufficio e ritornare per la tua pratica.
ps:sul sito della revenue qualcosa da ridire lo avrei, la ricerca è poco efficace, i login details in mio possesso non hanno mai funzionato.
ppss:secondo voi devo ritornare di persona per chiedere il rimborso delle tasse versate quando lavoravo in irlanda? ho anche un rimborso delle spese mediche effettuate presso il dentista. pppsss:grazie dell'eventuale consiglio
Ho commentato sul blog di Andima, due commenti. Ho scritto nel primo che non e' vero la burocrazia sia lenta, funziona bene e molto meglio di quella italiana. niente parolacce, niente offese.
Nel secondo ho scritto solo "su temple bar ti do ragione"
mi ha approvato solo il secondo.
Cosi io divento un sostenitore di quello che nel suo post e' secondo me sbagliato? Che la burocrazia funziona?
Rifiutameli entrambi sarei piu' felice. non mi vuoi sul blog, e' tuo diritto, ma non prendere solo quello che ti fa piacere. Nel primo non ho offeso.
@pedro.
Il sito revenue e' cambiato.
Ora e' facilissimo fare un claim. 30 secondi.
Per le altre info, attendi e ti diro'....
@alf
andima ora e' in belgio......
forse dicevi utopie?
o freddy?
Poi i commenti erano vecchissimi
@pedro: per quale motivo dovrebbero rimborsarti le tasse?
Scusa Bacco hai ragione, intendevo Utopie.
http://utopieirlandesi.blogspot.com/2007/12/il-peggio-di-dublino-parte-prima.html
Lasciamo stare cmq, non vorrei uscire fuori tema con questa polemica.
@antonio, ho saputo che tanti le hanno richieste, se si lavora meno di 180 giorni in un anno e visto che sono andato via ad aprile 2009, richiederei le tasse del 2009.
anche all'uff tasse mi avevano detto che pero' dovevo farlo a partire dal prossimo anno.
@pedro.
Mi pare si puo' fare.
@alf
Spero si sia sbagliato.
Se e' li ad approvare vuol dire ci legge ancora
se non sbaglio la parte del PRSI versata da te si puo' recuperare per INTERO, tutti gli anni, mentre quella versata dal datore di lavoro e che non comprare sulla busta paga no.
Riguardo le tasse, il PAYE, quelle credo sia come dici tu Pedro. Conviene fare una ricerca. Conosco piu' di una persona che ha richiesto il rimborso. Enzo, tua sorella sposto i contributi in Italia giusto?
ambasciata italiana a Dublino, li adoro...
il 17 Luglio ho dimenticato il passaporto sul taxi di ritorno dall'aereoporto, il giorno dopo mi chiamano dall'ambasciata informandomi del ritrovo e dicendomi di andare a ritirarlo in orario d'ufficio.
fin qui tutto bene
Chiedo gentilmente se me lo possono spedire perche' lavoro e dovrei chiedere un permesso apposta per andarci.
Mi rispondono si', ci mandi una busta per raccomandata e gli e lo spediremo.
Tutta contanta vado in posta chiedo un "registered post enveloppe", pago 6 euro e spedisco tutto il 18 luglio.
passa una settimana, niente passaporto.
Chiamo l'ambasciata, chiedo dell'impiegata con cui avevo parlato il 17/07 ed a cui ho indirizzato la busta e questa mi risponde " signorina io ho ricevuto la sua busta ma non so cosa farci!"
si era dimenticata della nostra convesazione...
Gli spiego che hanno il mio passaporto e che me lo devono spedire.
Mi dice "attenda in linea"
torna e mi dice che ha controllato fra i nuovi passaporti il mio non c'e'!!!
Spiego nuovamente che non e' nuovo che l'hanno ritrovato e dovrebbe trovarsi li'.
Attendo in linea nuovamente.
Torna e dice che l'ha trovato e me lo spedira' il giorno seguente.Le dico il 12 agosto parto di nuovo e ne ho bisogno. Mi risponde non si preoccupi.
Il 12 agosto il passaporto non era ancora arrivato.
Per fortuna ho la carta d'identita'.
Al mio ritorno ho potuto finalmente riabbracciare il mio passaporto.
Un mese dopo la tragica scomparsa!
che efficienza.
io spero di averci opoco a che fare.
Non vorrei finire in galera per pestaggio di pubblico ufficiale.....
:P
...con pizzata finale....
Dominchione Dominchione....
scusate... di pubblico incompetente....
Ed ovviamente su irlandiani fanno pure la festa al carabiniere che ogni tanto ci provava con le donnine in coda....
Bravo Dominchiazzo.
Il carabiniete e' molto affascinante dai Bacco....
La divisa, l'accento. Come on!
Scherzo.
Quando mi sono iscritto all'AIRE avevo bisogno di sapere quando sarebbe cambiata la mia residenza perche' non avevo il passaporto e la carta di identita' stava per scadere.
Il demente mi disse "alcuni mesi".
Io: come alcuni? Uno, due, tre? Non puoi essere specifico?
E lui mi rispose che devono viaggiare via posta le pratiche. Ma se le cartoline ci mettono 3 o 4 giorni? E poi perche' non hanno una banca dati centrale in Italia da cui accedere da ogni ambasciata e modificare i dati on line?
E magari accedere per poterli vedere come si fa qui su revenue.com?
Troppo avanzato. Ancora carta e penna e Red Tape, o forse usano la carta igienica per chiudere le pratiche.
@pedro
si' puoi richiedere indietro le tesse, tax back, io le ho avute.
prima di lasciare l'Irlanda ho chiesto rent relief dell'anno e mezzo (ma questo lo si puo' fare anche se non si lascia l'isola, e' un diritto annuale, sono sui 350euro annui), per il primo anno tutto ok, per il secondo (la prima meta') ho solo dovuto dichiarare che per il resto del 2009 non avrei affittato case in Irlanda; ho chiesto le tasse indietro avendo lavorato da meno di 2 anni e non avendo scelto di trasferirle come contributi in Italia (chi ci crede alla pensione?); poi ho chiesto rimborso dei pagamenti VHI, ho dovuto spedire via email in allegato tutte le payslip in cui pagavo la VHI pero', solo la domanda che avevo fatto non bastava. In totale ti dico che ho ricevuto piu' di 2000euro, non me lo aspettavo proprio:) il Rent relief e' arrivato dopo 3 settimane, il resto dopo non piu' di un mese e mezzo, al massimo due, ora non ricordo e scusate la pigrizia, ma mi scoccio di controllare:) per ricevere i soldi pero' devi possedere un conto presso una banca irlandese, non versano su conti internazionali, per questo motivo infatti ho ancora il conto aperto all'AIB. Cmq io andai al Revenue in O Connell Street, ci sono gli addetti che ti spiegano tutto, compili 3 moduli e li imbuchi nello stesso ufficio, ovviamente meglio portare con se p45 e dati dei landlord (per il rent relief) e il pps ovviamente (alzi la mano chi lo sa a memoria!:D).
Avrei dovuto scrivere un post con queste info, ma si sa, prima della partenza e' sempre un casino:)
Confermo il servizio anche in Olanda.
Con DigID posso cambiare il mio indirizzo online al comune (geemente) e loro lo comunicano all' ufficio tasse e all'assicurazione sanitaria. Per quanto concerne la banca, lo posso cambiare online.
Per sicurezza sottoscrivo poi un servizio TNT (poste nazionali olandesi) che mi offre per 21 euro un servizio della durata di 3 mesi durante i quali se arriva una lettera al mio vecchio indirizzo loro la inoltrano al nuovo e avvertono il mittente che il mio indirizzo e` cambiato e quindi di aggiornarlo...
scusate, posso "sfruttare" il blog per chiarimenti in merito al riborso delle tasse?
ringrazio andima per le notizie.
io ho intenzione di venire a dublin ad inizio anno e fare la domanda di rimborso.
sul rent relief, è un discorso lungo e ho paura che non ne caverei un ragno dal buco, avevo già fatto domanda nel 2008 verso luglio, la cosa strana è che dei circa 400€ max che si possono ricevere, dallo stipendio mi accreditavano circa 90€ al mese, se non erro, quindi credo sia già stato versato.
per la vhi, le payslips le ricevevo sul programma interno aziendale e sinceramente non le ho mai stampate...credo dovro' andare dal mio ex employer e chiederne le copie.
una volta chiesto il rimborso delle tasse, devo poi versarle e dichiararle, nel paese dove lavoro e vivo?
il conto alla aib è ancora aperto, per fortuna...
grazie a chi vorrà chiarirmi questi punti e darmi dei consigli, spero possa esserci l'occasione per incontrarci a dublin.
@andima
grazie mille..
Possof are un post con queste info?
Sembra anche in Olanda la tecnologia sia largamente utilizzata nei servizi.
Niente code e marche da bollo a valanga quindi. Andima le tue informazioni sono davvero utili. Grazie!
certo ragazzi, usate pure le info magari saranno utili a qualcun altro, e' giusto condividerle, magari non son stato precisissimo, ecco perche' ora vi incollo qui qualche mix di risposte che ebbi in email scambiate con il revenue e qualche link di documenti:
- medical insurance relief, (io l'ho usata per il rimborso VHI) la form e' questa:
http://www.revenue.ie/en/tax/it/leaflets/it5.pdf
ma poi mi inviarono una email chiedendomi le payslip, ero gia' in Belgio in quel momento, feci delle foto con la canon ad ogni payslip, ne feci un pdf compresso e lo inviai, tutto ok!:) Evviva la flessibilita'!
- rent relief
If you were entitled to a rent tax credit but did not claim it then you are still entitled to make a back claim for the last 4 years + current year. ( Revenue limit claims to 4 years)
http://www.revenue.ie/en/tax/it/forms/rent1.pdf
nota: non e' necessario aver vissuto l'intero anno nello stesso appartamento/stanza. Io chiedi due rent relief per lo stesso anno ma per due contratti di affitto differenti (avevo cambiato casa ad agosto). tutto ok.
- tax credit
http://www.revenue.ie/en/tax/it/forms/p50.pdf
- tax back
If you leave mid tax year, you should be able to get some sort of refund of tax paid for 2008. You need to send in a letter with your P45 saying that you won't be earning any more in Ireland and they can process your refund.
se azzecco qualche altra query su gmail vi mando altro:)
anche io lo cambio dal sito...
la mia collega italiana lamentosa, si lamentava perche' non c'era birocrazia in irlanda, andava cercando un modo piu' complicato per dichiarare la sua residenza...
io sono venuto nei paeis anglosassoni per la loro flessibilita'
questa flessibilita' e antiburocrazia e' dovuta alla civilta' della gente....
enzo
grazie andima.
Poi come ho internet pubblico un opost.
@Enzo
Se evitassero di pisciare in strada, i popoli anglosassoni guadagnerebbero molti piu' punti in termini di civilta'.
Scusa Alfredo, non volevo censurarti. Semplicemente non aggiorno e leggo blog da quasi un anno e mi sono arrivati 2 richieste e ho cliccato mi sa solo sulla seconda. Ora sul mio blog c'è anche il tuo primo messaggio.
Riguardo alla burocrazia, tenete conto che la mia era una osservazione da blogger frutto della mia esperienza personale. Non dunque la Verità o una inchiesta giornalistica. Però prima di venire in Irlanda ho vissuto in Inghilterra, Stati Uniti e Olanda e devo dire che rapportata a paesi "civili" l'Irlanda ha molta strada da fare su questo campo. Certo che poi se la paragoniamo all'Italia (specie del Sud) la burocrazia irlandese è il paradiso...
Un saluto a tutti.
Ciao Utopie accetto le scuse se tu accetti le mie. Io non reagisco mai d'istinto, penso sempre piu volte prima di agira, ma la coincidenza mi ha fatto fraintendere. Ovviamente e' sbagliato.
Tutto ok allora presumo!
Concordo sul fatto che l'Irlanda non ci sia la migliore burocrazia al mondo ma paragonata al Sud Italia e' un paradiso. ;)
utopie ritirati
@utopie
nonper difendere l'irlanda, ma l'Irlanda vince anche con Francia, Spagna , Belgio in termini di Burocrazia.
Non so se perde con UK ed USA. resto dubbioso.
Perde di sicuro con olanda, Svizzera e Danimarca.
L'Irlanda per definirsi civile, ha molta strada da fare soprattutto in campo sociale.
Credo che la burocrazia possa andar bene cosi'...
se vogliamo fare classifiche, non è messa male, ma perde anche con l'austria.
in rep ceka, da 3 mesi non ho avuto mai a che fare con la burocrazia per esperinza diretta...anche questo mi pare un buon segno, ma sono sicuro che qualora dovessi averne bisogno, anche per problemi di lingua sarebbe dura.
@pedro.
Leggi Kafka a riguardo.
Il processo potrebbe aiutarti....
Scusa Bacco posso chiederti che lavoro fai a Dublino? Grazie
lavoro nell'IT
bacco, riporto solo le mie ultime "fatiche" burocratiche.
per iniziare a lavorare in rep ceca, è bastata una copia della mia carta d'identità (pps o codici fiscali vari non esistono).
le tasse me le paga la società per cui lavoro, qui ognuno ha un'assicurazione privata, anche in questo caso fornita direttamente dalla società ed hanno provveduto loro a tutto.
per aprire il conto corrente mi hanno fatto sempre la famosa copia della carta d'identità.
al momento niente altro.
in austria, entro i primi 10 giorni di residenza, ero dovuto andare al "comune" di innsbruck, 5 minuti di attesa, dietro presentazione del documento d'identità, sono stato registrato nelle liste dei residenti e mi è stata spedita a casa in 7 gg la carta dell'assicurazione sanitaria.
la società che ti assume segnala la tua presenza sul territorio, per questo richiedono la registrazione, per garantire l'assistenza sanitaria a chi vive sul posto.
per l'apertura del conto corrente, anche li, carta identità.
in rep ceca i contratti per le utenze, li gestisce direttamente il proprietario di casa, si paga un fisso mensile (spesso incluso nell'affitto), poi a fine anno c'è un conguaglio.
il mio nome non apparirà mai tra i clienti delle aziende elettriche, gas, internet etc...
in austria, se ben ricordo solo l'elettricità sarebbe stata a mio nome.
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